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Für Probleme aller Art

Beitragvon Scaah » 29 Nov 2011 8:46

Richtig, meine Frau möchte mein altes System weiter nutzen.

Os brauch ich nicht, habe 1x WinXP Prof. (für meine Frau) und Win7 für mich hier.

ggf. könnte ich auch selber zusammen bauen.

amazon marketplace ist mir ein begriff .. hatte ich gar nicht mehr dran gedacht.


was wäre mit folgenden systemen?


Gigabyte GA-M68MT-D3P
Phenom II X4 965 4x 3.4Ghz
8192MB DDR3
AMD Radeon HD 6850 1024 MB

---

Intel Mainboard
Intel Core i3-2130 2x 3.40Ghz (eventuell i5)
8192MB DDR3
AMD Radeon HD 6850 1024 MB
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Beitragvon Belgarath » 29 Nov 2011 10:56

Ok, falls Du für die vier Komponenten 500€ hast, empfehle ich folgendes:

Intel i5-2500K boxed
Asrock Z68 Pro3 Gen3
G.Skill Sniper F3-14900CL9D-8GBSR
Gigabyte GF GTX560Ti OC

Damit landest Du bei ca. 530€. Ca. 60€ lassen sich sparen, wenn Du die GTX560 durch eine Gigabyte GF GTX460 OC ersetzt. Die habe ich selbst noch und kann SWTOR in 1920x1200 mit max. Details flüssig spielen.

Das Ram hat ein gutes Preis-/Leistungsverhältnis. Allerdings muss man anmerken, dass man derzeit mit 8GB keinen Vorteil zu 4GB hat, zumindest nicht in Spielen. Genauso unsinnig sind 2GB Speicher bei Grafikkarten.

Achso, ich gehe einfach mal davon aus, dass Du Win7 64bit hast. Falls Du noch eine 32Bit-Version nutzt, machen mehr als 4GB überhaupt keinen Sinn, da mit 32bit nur ca. 3.7GB Ram genutzt werden können. Alles was darüber hinaus geht, ist für Windows quasi nicht vorhanden.
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Beitragvon Scaah » 29 Nov 2011 12:18

danke für die beratung, werde mit den infos mal arbeiten und mir gedanken machen.

Scaah
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Beitragvon Mike » 29 Nov 2011 13:42

Belgarath hat geschrieben:Intel i5-2500K boxed
Asrock Z68 Pro3 Gen3
G.Skill Sniper F3-14900CL9D-8GBSR
Gigabyte GF GTX560Ti OC

:thump: :thump:
Naja Graka brauche ich keine, aber der Rest wird demnächst gekauft... das P/L-Verhältnis stimmt einfach.
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Beitragvon alias » 29 Nov 2011 13:51

@scaah

du hast geschrieben das du eine IDE festplatte hast, sowohl dein gigabyte board beim amd cpu als auch Belgarath empfehlung haben keinen anschluss mehr dafür!

Hier mal meine empfehlung:
Asrock 880GMH/U3S3.............................................. 73,90€
AMD Phenom II X4 965........................................... 119,90€
Kingston ValueRAM DIMM 8 GB DDR3-1333 Kit............29,99€
GIGABYTE HD6950 OC...............................................219,90€

alle preise aktuell von alternate, damit landest du bei ca. 450€ und damit kannst du eigentlich alles ohne probleme spielen inkl. kantenglättung.

deine ide festplatte kann weiter verwendet werden und du hast 2x usb3 falls nötig.

die einzige sorge die ich habe ist das dein altes netzteil das ganze nicht mehr verkraftet.

deine angedachte AMD 6850 würde auch ausreichen und damit würde es noch mal erheblich billiger werden.

zum thema ob 8GB arbeitsspeicher was bringen kann man sich streiten, zumindesten schadet er nicht und bei den aktuellen preisen spielt es auch keine rolle. auf meinem 64bit windows hat eine der swtor.exe (es laufen nämlich komischerweise immer 2 davon), ca 2.5GB arbeitspeicher belegt. :shock:

das ist schon mal mehr als ein 32bit system einer einzelnen anwendung überhaupt zuweisen kann und wenn ich mir jetzt vorstelle das ich ein 64bit system mit "nur" 4gb benutzen würde wäre das schon recht eng geworden.

gruß
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Beitragvon Fisch » 29 Nov 2011 18:36

@Scaah

Der Empfehlung von Belgarath würde ich mich anschliessen.

Habe vor 2 Wochen mein System auch "verjüngert". Dabei spielte ich auch mit dem Gedanken eine Karte mit dem Radeon 6850 chip einzubauen, entschied mich dann aber aufgrund meiner bisherigen Erfahrungen mit Grafikkarten doch für eine Nvidia GTX560.

Zugegeben... das Preisleistungsverhältnis der ATI bzw. AMD ist wirklich ein gutes pro-Argument, allerdings hatte ich seither das "Glück" das sämtliche Grafikadapter der beiden o.a. Hersteller in meinen Rechnern ausnahmslos den Hitzetod starben; der andere Hersteller (Nvidia) hat bei mir eine durchweg positive Bilanz; selbst mit den "von Haus aus" übertakteten OC-Modellen hatte ich noch nie Probleme.

Regards
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Beitragvon alias » 29 Nov 2011 20:41

an der grafikkarte soll es nicht scheitern, statt der AMD kann man natürlich auch die 560ti holen. preislich sind die in der gleichen liga, bei der performance hat die 560ti etwas das nachsehen, aber sie hat genug BÄÄÄÄMMM um alles locker zu zocken ;-). wichtig nur das du auf jedenfall die TI holst und nicht die 560 ohne! da aktuell noch ein überarbeitete 560ti auf den markt kommt die noch mehr power hat (warscheinlich um näher die 6950 zu kommen) kann es auch sein das alte model nun billiger rausgeworfen wird.

wie immer du dich auch entscheidest, achte beim board auf einen ide anschluß damit du deine HDD noch nutzen kannst. sonst wird es bei den aktuellen festplattenpreisen noch mal richtig teuer.
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Beitragvon Scaah » 30 Nov 2011 19:52

soooo ich noch mal .. brauch noch mal ne kurze meinung zu folgendem komplett pc:

3R Systems Design Gehäuse
Super-Flower 650W Netzteil
Gigabyte GA-970-UD3
AMD Phenom II X4 965 Black Edition
8GB-Kit Corsair XMS3
Gigabyte GeForce GTX 560 Ti OC
Seagate Barracuda 7200 500GB
LG DVD Brenner

~ 600 € (100 euro mehr als eigentlich geplant...)
(Gehäuse ist mir relativ egal - steht unter dem Tisch,
Netzteil ist n günstiges, denke aber das es ausreicht)
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Beitragvon alias » 30 Nov 2011 22:19

preislich absolut ok. alleine die hdd kostet dich momentan einzeln gekauft so um die 120€. ansonsten entpricht es von den leistungsdaten dem was ich dir empfohlen habe.

mein system ist sehr ähnlich, hab noch den x4 955 BE drin und die 560ti von asus. könnte den mal auf ein 965er takten und die benchmarks liefern sofern dich das interessiert.

gruß
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Beitragvon Scaah » 30 Nov 2011 22:27

hab gerade noch mal ein system zusammen gestellt... stark angelent an Belgarath empfehlung


JCP Gehäuse incl. 500W Netzteil
Intel i5-2500 boxed
Asrock Z68 Pro3
G.Skill Sniper PC3-12800U 8GB
Gigabyte GF GTX460 OC
Seagate Barracuda 7200 500GB
LG DVD Brenner

Kostet ~ 622 Euro

Welches ist nun besser?
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Beitragvon alias » 30 Nov 2011 22:44

das gespann CPU -> Grafikkarte ist bei dem AMD PC definitiv besser. du bremmst den starken INTEL CPU mit einer schwächeren Grafikkarte aus so das du dort weniger FPS erhalten wirst.
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Beitragvon Scaah » 30 Nov 2011 22:51

okay, danke .. mal bis morgen mittag drüber brüten ..
dann wird bestellt :)
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Beitragvon Belgarath » 01 Dez 2011 7:03

Jepp, der i5-2500K sollte schon zusammen mit einer GTX560Ti arbeiten, damit ihm nicht langweilig wird... grundsätzlich sind die Intel-CPUs aber für Spiele deutlich besser geeignet als AMDs.

Wie schonmal erwähnt, wenn es irgendwie möglich ist, solltest Du auf den Kauf einer (neuen) Festplatte verzichten, da die Preise auf absehbare Zeit sehr hoch sein werden. Entsprechend sind auch Komplett-PCs teurer geworden. Manche Anbieter verzichten derzeit ganz darauf, PCs mit HDD zu verkaufen und bauen gleich ne SSD ein.
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Beitragvon Rafael » 01 Dez 2011 10:56

So ich habe für SWTOR auch ein wenig in Hardware investiert, lohnt es sich denn SWTOR mit Windows 7 zusammen auf die SSD zu packen oder reicht es aus SWTOR auf die normale Platte zu installieren, weil der Performance Gewinn in Spielen nur minimal ist?

Als Datenplatte nutze ich eine Hitachi 1TB Serial ATA/600, interner Datendurchsatz ist 228 MBps bei 7200rpm.

Wie macht sich denn der Performencegewinn durch die SSD in Spielen bemerkbar, nur schnellere Ladezeiten wie bei Windows oder auch höhere FPS?

Gruß Rafael
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Beitragvon alias » 01 Dez 2011 11:42

mehr fps kann es durch eine ssd nicht geben. beim wechseln einer zone könnte diese theoretisch schneller einladen, wie es in der praxis bei swtor aussieht ist schwer zu sagen, ich glaube aber das arbeitsspeicher hier eine wichtigere rolle spielt.
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Beitragvon Pain » 01 Dez 2011 12:39

Meine Razer Naga Special Edition is da! :thump: Kann losgehen!
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Beitragvon Scaah » 01 Dez 2011 13:56

Scaah hat geschrieben:3R Systems Design Gehäuse
Super-Flower 650W Netzteil
Gigabyte GA-970-UD3
AMD Phenom II X4 965 Black Edition
8GB-Kit Corsair XMS3
Gigabyte GeForce GTX 560 Ti OC
Seagate Barracuda 7200 500GB
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... Bestellt.....
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Beitragvon Fisch » 01 Dez 2011 18:02

:thump:
Nett!
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Beitragvon Michell » 01 Dez 2011 19:00

Pain hat geschrieben:Meine Razer Naga Special Edition is da! :thump: Kann losgehen!


Ich werde jetzt meine Razer naga Epic mal für ToR konfogurieren und Tasten belegen. ;)
ZBM 2006 and Survivor 2008 ;)
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HPI Baja 5B SS Voll-Alu
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Beitragvon LittleMagica » 16 Apr 2012 12:20

Ick muß auch mal..

Ick hab derzeit 300 Euro gespart...da ich beim Spielen nur noch nen hals bekomm (ick muß auf absoluten Pixelmatsch runterdrehn um dann vielleicht max 20 Frames zu haben, meistens aber 5 -10) wollte ich schonmal meine GraKA austauschen...dazu brauch ich ja auch nen neues Netzteil (hab noch nen BeQuit mit 360 Watt..)

Mir ist bewußt das meine Ur-Alt AMD64 X2 Dual Core 4400+ eine neue Karte ausbremst aber es sollte bis nen neuer CPU kommt (ebenfalls dieses Jahr, sobald als möglich) doch schon erstmal ne Leistungsverbesserung zu spüren sein..
Da ich für alles zig Monate sparen muß immer will ich auch nicht erstmal was zur Überbrückung kaufen sondern gleich was was die nächstens Jahre halten tut :)
Mag aber so wie es derzeit is auch nicht mehr warten bis ich noch 200 oder 300 Euro für CPU, Board und RAM zusammen hab.

Ich dachte an eine 560TI mit 2 GB Ram? Sowas zB.
http://www.alternate.de/html/product/MS ... OC/927578/?

Was haltet ihr davon?

Netzteil nen 550 Watt...BeQuit oder CoolerMaster, halt preiswert weil max., 300 Euro an sich nur da für beides

Was ick nu mich aber noch Frage von welcher Firma is die 560TI gut...oder is das doch im Prinzip...egal? Die bauen ja alle mit dem Chip was eigenes...
Und in wie weit machen sich die 1 GB mehr RAM bemerkbar?
Sie soll halt dann echt die nächsten Jahre reichen und aktuelle und neue Spiele gut packen
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Beitragvon Belgarath » 16 Apr 2012 15:47

Nur mal auf die Schnelle:
Grafikkarten mit 2GB RAM haben derzeit noch absolut keinen Sinn, außer man spielt in Auflösungen jenseits von 1920x1080 und höchsten Einstellungen.

Die 560Ti ist eine gute Wahl. Natürlich haben alle Karten den gleichen Grafikchip, die Unterschiede liegen im Wesentlichen in der Kühlung der Karten (und damit der Lautstärke und Temperaturentwicklung), im Layout des Boards sowie in den Materialien, die für die sonstigen Teile auf der Karte verwendet werden. Dies wiederum kann auch Auswirkungen auf das Temperaturverhalten haben... außerdem können billigere Komponenten (z.B. Kondensatoren) verantwortlich für sog. "Spulenfiepen" sein. Bei diesem Effekt hört man bei sehr hohen FPS-Werten (meist z.B. in Menüs) ein mehr oder weniger lautes und nervendes Fiepen.

Zu guter letzt wirken sich die o.g. Eigenheiten auch immer auf die Übertaktbarkeit der Grafikkarten aus.

Meine persönliche Empfehlung bei den 560Ti ist nach wie vor die Gigabyte GeForce GTX560Ti OC.

Bei den Netzteilen solltest Du mal schauen, mit 500W ist man heute immer noch gut dabei... vieles, was man immer wieder an Mindestanforderungen an das Netzteil liest, ist purer Unsinn.

Die meisten Hersteller von Netzteilen bieten auf Ihren Seiten auch die Möglichkeit an, die benötigte Leistung zu ermitteln, so z.B. auch BeQuiet.

Ich hoffe, dass das weiterhilft...
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Beitragvon alias » 16 Apr 2012 16:53

Muss Belga da vollkommen Recht geben, die 2GB Speicher sind sinnfrei sofern du Spiele nicht auf 2 Monitoren laufen läßt, vor allem wenn man bedenkt das die gleiche Karte mit 1GB "nur" 199€ kostet. Die 560Ti ist eine Gute Karte, da gibt es nichts gegen zu sagen.

Es sind aber nicht alle Karten gleich, evtl. solltest du aber nach der neueren Version gucken die 448 Stream CPUs hat.

http://www.alternate.de/html/product/GI ... 3I/967153/?

http://www.alternate.de/html/product/MS ... OC/965290/?

Das macht mehr Sinn als 2GB Speicher.

Neben der Leistung ist auch die Geräuschkulisse ein wichtiger Faktor. Leider sind die Bewertungen bei Alternate meist sehr wiedersprüchlich, bei einem ist sie absolut leise, beim anderen ultralaut. Google da einfach mal nach Tests die das Bewerten und entscheide dann für dich selber.

Achte beim Netzteil auf darauf das du eins nimmst was 2 Grafikkarte Stromanschlüße hat, mehr als 500 Watt sollten nicht nötig sein.

Aber mal Nachgefragt, welche Grafikkarte setzt du im Moment ein?
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Beitragvon LittleMagica » 16 Apr 2012 18:06

Hab derzeit ne Ati Radeon 3600 ;)

Was ich nich verstehe...bei der neueren die du gelinkt hast...laut dem Text taktet die mit weniger MHz und auch der Shadertakt und RAM Wert...alles is niedriger? Hö?

Neue:
Die auf der MSI N560GTX-Ti 448 verbaute GPU läuft mit 732 MHz Core- und 1464 MHz Shadertakt, der 1280 MB große GDDR5-Speicher taktet mit 950 MHz (3800 MHz Datenrate) und ist mit 320 Bit angebunden.

Normale:
Die auf der MSI N560GTX-Ti Twin Frozr II/OC verbaute GPU läuft mit 880 MHz Core- und 1760 MHz Shadertakt, der 1 GB große GDDR5-Speicher taktet mit 1050 MHz (4200 MHz Datenrate).

Da sind doch die Werte der normalen durchweg höher...klärt mal werne unwissende auf bitte ;)
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Beitragvon Matka » 17 Apr 2012 10:08

Also wenn du noch etwas sparen willst (musst ;) ) :

Ich habe hier noch einen 5200/5600? Prozessor nebst 5570er Grafikkarte rumliegen die irgendwann als Futter für den Backup Rechner dienen sollen.

Die könte ich dir leihweise zur Verfügung stellen. Und in Mannheim bin ich auch gleich wieder :smokejumper: :smokejumper: :smokejumper:
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Beitragvon alias » 17 Apr 2012 11:26

Das mit den höheren takten liegt einfach daran das Du dir schon OC (Overclockt) Versionen rausgesucht hast. Alle Hersteller bitten in der Regel solche Karten an die ca. 10% Mehrleistung gegenüber dem Standardtakt bieten.

Die neuen Karten mit den 448 Shadern laufen hingegen noch auf dem Standardtakt, verarbeiten die Daten aber trotzdem schneller weil sie parralel rmehr Daten berechnen können.

Stell Dir einfach vor es gibt eine Arbeit zu erledigen. Firma 1 hat 384 Arbeiter und Firma 2 stellt dafür 448 Arbeiter ab.

Damit Firma 1 die Arbeit in der selben Zeit schafft müssen die Arbeiter schneller Arbeiten (höherer Takt). Das erhöht allerdings auch den Verschleiß bzw. den Ausfall der Arbeiter. Ausserdem produzieren Sie mehr Wärme (Lüfter drehen lauter)

Und selbst jetzt kann Firma 2 ja den Arbeitstakt noch erhöhen und wieder davon ziehen (manuelles OC).

Gruß
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